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报警服务
淘宝大规模侵吞店主支付宝货款黑幕曝光
关于杭州阿里巴巴淘宝公司有计划有预谋无理侵吞店主支付宝货款的举报。
尊敬的信产部领导：
你们好！
本人平时经营一些服装业务，并在拍拍、易趣和淘宝开有网上店铺。
平时我们和客户的交易方式是款到发货和支付宝支付结合，有时候没到货前我们会要求客户先打款，10月30日有一个人用支付宝没事先和我沟通就打款，此人的淘宝旺旺帐号是 chccxa ，我们要求他先完全打款再发货，此人拒绝，于是我们立刻请求此人申请退款，我们好把款退给他，淘宝系统有交谈记录可以证明，此人拒绝退款后，并投诉我。
淘宝当天做出处罚决定，将 chccxa 的货款退回给了此人，并对我的 myj1949 帐号做出了“监管”处理，并且不指明这个“监管”是什么意思。我于是打他们的服务热线，基本白天是打不通的，我在11月2日凌晨0点40分左右打通了他们的服务热线。
一个自称叫做 “中燕”的人接了我的电话，我问“监管”是什么意思，她说就是永久删除的意思，但系统提示我的此帐号是7天内可以激活，虽然其实是永远也不能激活。我问此人为何我其他帐号有类似情况却不用被删帐号，此人说可能情况不同，我说情况是一样的，她无语。我个人觉得是因为我其他支付宝帐号里面没钱，淘宝认为没有侵吞的价值。
我继续问，OK,我承认处罚，那我 myj1949 帐号支付宝里的另外的18元左右的钱怎么办？
“中燕”说：永久冻结，除非你拿出你这18元是支付宝按规章交易的。说白了，这18元就这样被淘宝侵吞了。
我说：那你们能拿出证据我这18元是非法所得吗？
此“中燕”无语片刻说：18元也不多，就算了吧。
我：！！！！！！！！！！！！！！！
法律有个最基本的常识叫做无罪推定，就是说你不能证明我是有罪的，我就是无罪的。
但淘宝和此人的逻辑却完全相反，举个例子，按淘宝的逻辑，我不能证明我是杀人犯，那么，我就是个杀人犯。
请信产部的领导解释：这是一个什么样的逻辑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
我完全有理由相信，我这支付宝里的18元，是淘宝和这个所谓的顾客 chccxa 联手侵吞了。
我并有理由相信，淘宝是有组织的组织一伙人干这样的勾当，用以侵吞店主的货款。
我一个人18元，几十万的店主都给它侵吞下，数目就大了。
而这最关键的是，淘宝这样的无理侵吞店主支付宝货款，是否合法？
如果我支付宝帐下不是18元，而是18万，淘宝也是照侵吞不误，连个书面通知都没有吗？这样的操作实在太儿戏又没有法律依据了吧？？？？？
这种淘宝为所欲为的支付宝的存在，是否有法律依据？？？？？？？？？？？？？是否符合法的精神，个人认为，这才是最重要的一个问题。
我对这个中燕说，我会到信产部投诉你们的。
中燕马上显得有点顾忌，回答，刚才的电话已经录音了，你承认你没用支付宝交易。
我说，我是承认我有部分交易没用支付宝交易，但问题是，这就是淘宝侵吞用户全部货款的理由吗？？？？？？？是你淘宝的规定大，还是《宪法》、《物权法》、《民法》、信产部的相关法规精神大呢？
最后，我叫这个“中燕”提供她的全名和工号，此人说她就姓“中”，并说她没有工号！！！！
阿里巴巴虽然还没有上市，也不能这样为所欲为吧？？？？
阿里巴巴这样一个即将上市的公司，淘宝做出这种明显有违法律的事情，是否有不妥之处呢？
请信产部的有关负责人，能给我这支付宝里的18元一个合理的说法和解释，因为，我个人认为，这不仅是一个18元的问题，而是关系到全体网民财产安全的重大问题。
尊敬的信产部领导：
你们好！
本人平时经营一些服装业务，并在拍拍、易趣和淘宝开有网上店铺。
平时我们和客户的交易方式是款到发货和支付宝支付结合，有时候没到货前我们会要求客户先打款，10月30日有一个人用支付宝没事先和我沟通就打款，此人的淘宝旺旺帐号是 chccxa ，我们要求他先完全打款再发货，此人拒绝，于是我们立刻请求此人申请退款，我们好把款退给他，淘宝系统有交谈记录可以证明，此人拒绝退款后，并投诉我。
淘宝当天做出处罚决定，将 chccxa 的货款退回给了此人，并对我的 myj1949 帐号做出了“监管”处理，并且不指明这个“监管”是什么意思。我于是打他们的服务热线，基本白天是打不通的，我在11月2日凌晨0点40分左右打通了他们的服务热线。
一个自称叫做 “中燕”的人接了我的电话，我问“监管”是什么意思，她说就是永久删除的意思，但系统提示我的此帐号是7天内可以激活，虽然其实是永远也不能激活。我问此人为何我其他帐号有类似情况却不用被删帐号，此人说可能情况不同，我说情况是一样的，她无语。我个人觉得是因为我其他支付宝帐号里面没钱，淘宝认为没有侵吞的价值。
我继续问，OK,我承认处罚，那我 myj1949 帐号支付宝里的另外的18元左右的钱怎么办？
“中燕”说：永久冻结，除非你拿出你这18元是支付宝按规章交易的。说白了，这18元就这样被淘宝侵吞了。
我说：那你们能拿出证据我这18元是非法所得吗？
此“中燕”无语片刻说：18元也不多，就算了吧。
我：！！！！！！！！！！！！！！！
法律有个最基本的常识叫做无罪推定，就是说你不能证明我是有罪的，我就是无罪的。
但淘宝和此人的逻辑却完全相反，举个例子，按淘宝的逻辑，我不能证明我是杀人犯，那么，我就是个杀人犯。
请信产部的领导解释：这是一个什么样的逻辑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
我完全有理由相信，我这支付宝里的18元，是淘宝和这个所谓的顾客 chccxa 联手侵吞了。
我并有理由相信，淘宝是有组织的组织一伙人干这样的勾当，用以侵吞店主的货款。
我一个人18元，几十万的店主都给它侵吞下，数目就大了。
而这最关键的是，淘宝这样的无理侵吞店主支付宝货款，是否合法？
如果我支付宝帐下不是18元，而是18万，淘宝也是照侵吞不误，连个书面通知都没有吗？这样的操作实在太儿戏又没有法律依据了吧？？？？？
这种淘宝为所欲为的支付宝的存在，是否有法律依据？？？？？？？？？？？？？是否符合法的精神，个人认为，这才是最重要的一个问题。
我对这个中燕说，我会到信产部投诉你们的。
中燕马上显得有点顾忌，回答，刚才的电话已经录音了，你承认你没用支付宝交易。
我说，我是承认我有部分交易没用支付宝交易，但问题是，这就是淘宝侵吞用户全部货款的理由吗？？？？？？？是你淘宝的规定大，还是《宪法》、《物权法》、《民法》、信产部的相关法规精神大呢？
最后，我叫这个“中燕”提供她的全名和工号，此人说她就姓“中”，并说她没有工号！！！！
阿里巴巴虽然还没有上市，也不能这样为所欲为吧？？？？
阿里巴巴这样一个即将上市的公司，淘宝做出这种明显有违法律的事情，是否有不妥之处呢？
请信产部的有关负责人，能给我这支付宝里的18元一个合理的说法和解释，因为，我个人认为，这不仅是一个18元的问题，而是关系到全体网民财产安全的重大问题。
支持．我也是二钻店主．从事服装业务．有回有个客说收不到货，是平邮的，但他也伸请退款了，款自已打回他们，当是因为我忙也不知．后来又投诉了我们．当时我货没了，也没收到款，我想这投诉不可能成功吧．但想不到也给罚决一个月关店．还有的是，我一个星期都放６０多件荷兰拍．那些时间到了没支付的给扣了５元压金的客户，也投诉了我们．我都和他们说明这５元不是我扣的，是淘宝公司扣的，但他们说是淘宝公司让他们投诉我的，晕．这就是淘宝．现我不理这家两钻店了，支付宝还有５００多元在内，我不想理．想到好好投资他们的，不过他们行为太让人失望．我是家服装公司老总．投资网络也给我每月来上１００００毛利．但淘宝公司不行．就是他们上市了，我也不会购他们股．现我发现拍拍比他们还不错．
【回复10楼 marvin777 】:
我比较关注这个贴.说是我托.也行.不过开过网店的都明白拍拍现网购市场行成的不错.什么说他也有3个亿的客户.我没说淘宝不行.我比较服马云.95年的50W到现在的500个亿.同时也给我们进了不少帐.也改我们经营模式.如没有他.我们只能注重地区性的市场.可以说我们5年内从传统销售转网络销售.是他改变我们.我可以说10年网络可以取代大城市一般性店铺.和中小城市服装批发.如没有淘宝的起来.拍拍也不会注意这市场.总的来说10年后的阿理爸爸商家批发最有潜力.我也是阿理爸爸注册商家.(是不是现说我也是阿理爸爸托?)
我比较关注这个贴.说是我托.也行.不过开过网店的都明白拍拍现网购市场行成的不错.什么说他也有3个亿的客户.我没说淘宝不行.我比较服马云.95年的50W到现在的500个亿.同时也给我们进了不少帐.也改我们经营模式.如没有他.我们只能注重地区性的市场.可以说我们5年内从传统销售转网络销售.是他改变我们.我可以说10年网络可以取代大城市一般性店铺.和中小城市服装批发.如没有淘宝的起来.拍拍也不会注意这市场.总的来说10年后的阿理爸爸商家批发最有潜力.我也是阿理爸爸注册商家.(是不是现说我也是阿理爸爸托?)
这个事例我打个不恰当的比喻：
我家乡我爸出钱给我建了个房子，10万，我到城里做生意，和一个客户因为50元发生纠纷，后来工商介入，我也把那50元主动退回给了那个客户，但工商却还把我老家那10万毫无关联的房子没收了。
天下有这样的道理吗？？？？？？？？？？？
你淘宝就比工商公安还横不讲理？？？？
请大家关注这起事件后面的法律漏洞和严重店主的资金风险。
天涯该案例讨论贴
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/134253.shtml#Bottom
我家乡我爸出钱给我建了个房子，10万，我到城里做生意，和一个客户因为50元发生纠纷，后来工商介入，我也把那50元主动退回给了那个客户，但工商却还把我老家那10万毫无关联的房子没收了。
天下有这样的道理吗？？？？？？？？？？？
你淘宝就比工商公安还横不讲理？？？？
请大家关注这起事件后面的法律漏洞和严重店主的资金风险。
天涯该案例讨论贴
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/134253.shtml#Bottom
玉蝴蝶 发表于2007-11-05 10:30 AM IP: 219.137.75.*
不知道楼主的真实情况是怎么样，不做过多评论。
但是垃圾淘宝得处理手法确实很有问题。淘宝这个有有罪推论简直是神经。我也遇见过。
我在淘宝上卖点卡。有一个买家冲了卡之后第二天号就被盗了，居然投诉我说盗他的号，没提供任何证据。我看了虽然觉得很气，但也没觉得什么心想淘宝应该会做出正确判断还我清白。只是做了简单而充分的解释。可是几天后得结果居然是那个买家投诉成功。
NND淘宝的处理这个事情的人不是神经有问题就是根本没有仔细看投诉得内容。
打电话过去客服，客服居然说我被投诉我就需要拿出证据来证明自己没有盗过买家的号。TMD这是什么逻辑了。我当场就跟她说，我揭发以马云为首的淘宝是911的幕后黑手，你能证明你跟911无关吗？客服无语，后来说让相关部门再调查。
过了两天才把投诉及处罚撤销了。我要求得让他们主管打电话来赔罪道歉，这个根本没有实现。很显然，这些客服人员不敢将自己得过失暴露给上级知道。
buy wow gold 发表于2007-11-05 11:38 AM IP: 61.191.23.*
有问题是一定的 大家多理解下 以和为贵
发表于2007-11-05 1:59 PM IP: 218.19.84.*
楼上玉蝴蝶的运气算是好的，傻逼淘宝客服根本不屌我~~~他们是故意这样做的~~~
淘宝的伟大逻辑：你不能证明你不是杀人犯，你就是杀人犯。
你不能证明你不是强奸犯，你就是强奸犯~~~
伟大的淘宝！！！！！！！
不知道楼主的真实情况是怎么样，不做过多评论。
但是垃圾淘宝得处理手法确实很有问题。淘宝这个有有罪推论简直是神经。我也遇见过。
我在淘宝上卖点卡。有一个买家冲了卡之后第二天号就被盗了，居然投诉我说盗他的号，没提供任何证据。我看了虽然觉得很气，但也没觉得什么心想淘宝应该会做出正确判断还我清白。只是做了简单而充分的解释。可是几天后得结果居然是那个买家投诉成功。
NND淘宝的处理这个事情的人不是神经有问题就是根本没有仔细看投诉得内容。
打电话过去客服，客服居然说我被投诉我就需要拿出证据来证明自己没有盗过买家的号。TMD这是什么逻辑了。我当场就跟她说，我揭发以马云为首的淘宝是911的幕后黑手，你能证明你跟911无关吗？客服无语，后来说让相关部门再调查。
过了两天才把投诉及处罚撤销了。我要求得让他们主管打电话来赔罪道歉，这个根本没有实现。很显然，这些客服人员不敢将自己得过失暴露给上级知道。
buy wow gold 发表于2007-11-05 11:38 AM IP: 61.191.23.*
有问题是一定的 大家多理解下 以和为贵
发表于2007-11-05 1:59 PM IP: 218.19.84.*
楼上玉蝴蝶的运气算是好的，傻逼淘宝客服根本不屌我~~~他们是故意这样做的~~~
淘宝的伟大逻辑：你不能证明你不是杀人犯，你就是杀人犯。
你不能证明你不是强奸犯，你就是强奸犯~~~
伟大的淘宝！！！！！！！
发表于 07-11-4 19:46
好贴子，帮楼主顶起来
#22发表于 07-11-4 20:36
关注中！！！
希望楼主不要气馁，虽然淘宝是个公司，人员众多，但凡事总要有个结果。
#23发表于 07-11-4 20:49
我在淘宝上购物也发生过这类事情，买卖双方发生纠纷，钱就在支付宝里，谁也拿不到。我问了在淘宝上开店的朋友为什么会有这种情况，她说这种情况太多了。这问这么多钱最后归谁了，她说就被淘宝冻结了。当时我就认为这种事不可思议，他有这个资格么？这就好比去某商城买东西，租摊位的小贩和顾客发生冲突，货款就把商城拿走了谁也不给一样，简直莫名其妙。可是在现实中有工商部门管理，但在网上谁管呢？淘宝就是钻了法律目前对互联网监管不力的空子。不为这18元，只是说说这个道理。而且，我相信这种事情在淘宝上会很多，积少成多，很多个18元加在一起会是什么概念？这笔钱呢？应该给个说法。既然是C2C的平台，那么就要在买卖双方发生纠纷时拿出合理的解决措施来，没有这个能力，别搞这个平台也罢，免得伤害别人的感情。何况，这笔钱不知去向，是不是已经触犯了法律？
#24发表于 07-11-4 20:59
阿里虽然上市了，可是它的名声却依然不好，唉～～众所周知阿里员工狂啊，我也见识过的。
zdgrux
状态 离线 #25发表于 07-11-4 22:41 资料 短消息 加为好友
TW是业界社区,外边的人很少来的,你们就不要再在这里放枪啦,有必要吗??
#26发表于 07-11-5 00:21
楼主一言中的，说了很多人都有但是却没说的真相，是该有人说说淘宝的这码子事了。这笔巨额财产在哪？莫不是年底淘宝员工拿了分红了？这不是黑店么？
#27发表于 07-11-5 01:09
楼主好样的，能够以小见大。
状态 在线 #28发表于 07-11-5 14:36 资料 短消息 加为好友
谢谢大家的支持~~~~
很多店主就是怕被人骂是骗子是不良卖家不敢出头，我就是要做这个戳穿皇帝新衣的小孩子！！！！！我就是要为我那18元讨回个公道！
作者：thj30 回复日期：2007-11-5 15:44:24
作者：custom1 回复日期：2007-11-5 15:15:30
会楼主的话：刑法里面是有：财产来源不明罪的。说不清楚，嘿嘿，那就得没收了。
回复custom1 ，我支付宝里剩下的18元，是应该由淘宝来审判，还是应该由工商局来审判？？？？淘宝有没有任何的行政执法权？？？？？？？
OK,假如我这18元也是“非法所得”，是应该淘宝据为己有，还是应该由工商收缴上交国库？
淘宝有什么资格代为审判并据为己有？？？？？？？
好贴子，帮楼主顶起来
#22发表于 07-11-4 20:36
关注中！！！
希望楼主不要气馁，虽然淘宝是个公司，人员众多，但凡事总要有个结果。
#23发表于 07-11-4 20:49
我在淘宝上购物也发生过这类事情，买卖双方发生纠纷，钱就在支付宝里，谁也拿不到。我问了在淘宝上开店的朋友为什么会有这种情况，她说这种情况太多了。这问这么多钱最后归谁了，她说就被淘宝冻结了。当时我就认为这种事不可思议，他有这个资格么？这就好比去某商城买东西，租摊位的小贩和顾客发生冲突，货款就把商城拿走了谁也不给一样，简直莫名其妙。可是在现实中有工商部门管理，但在网上谁管呢？淘宝就是钻了法律目前对互联网监管不力的空子。不为这18元，只是说说这个道理。而且，我相信这种事情在淘宝上会很多，积少成多，很多个18元加在一起会是什么概念？这笔钱呢？应该给个说法。既然是C2C的平台，那么就要在买卖双方发生纠纷时拿出合理的解决措施来，没有这个能力，别搞这个平台也罢，免得伤害别人的感情。何况，这笔钱不知去向，是不是已经触犯了法律？
#24发表于 07-11-4 20:59
阿里虽然上市了，可是它的名声却依然不好，唉～～众所周知阿里员工狂啊，我也见识过的。
zdgrux
状态 离线 #25发表于 07-11-4 22:41 资料 短消息 加为好友
TW是业界社区,外边的人很少来的,你们就不要再在这里放枪啦,有必要吗??
#26发表于 07-11-5 00:21
楼主一言中的，说了很多人都有但是却没说的真相，是该有人说说淘宝的这码子事了。这笔巨额财产在哪？莫不是年底淘宝员工拿了分红了？这不是黑店么？
#27发表于 07-11-5 01:09
楼主好样的，能够以小见大。
状态 在线 #28发表于 07-11-5 14:36 资料 短消息 加为好友
谢谢大家的支持~~~~
很多店主就是怕被人骂是骗子是不良卖家不敢出头，我就是要做这个戳穿皇帝新衣的小孩子！！！！！我就是要为我那18元讨回个公道！
作者：thj30 回复日期：2007-11-5 15:44:24
作者：custom1 回复日期：2007-11-5 15:15:30
会楼主的话：刑法里面是有：财产来源不明罪的。说不清楚，嘿嘿，那就得没收了。
回复custom1 ，我支付宝里剩下的18元，是应该由淘宝来审判，还是应该由工商局来审判？？？？淘宝有没有任何的行政执法权？？？？？？？
OK,假如我这18元也是“非法所得”，是应该淘宝据为己有，还是应该由工商收缴上交国库？
淘宝有什么资格代为审判并据为己有？？？？？？？
发表于2007-11-05 3:55 PM IP: 58.241.135.*
支持楼主,我也是莫名奇妙的被另一个同行卖家投诉说我用来他的照片(卖的同一种产品,网上找的没有任何标志证明是他拍的照片),但是,在没有任何证据证明是我"盗用"他的照片的情况下,淘宝 就给了我处罚.!我觉得这个事情说明了 淘包 完全是 凭个人的 感觉做事,一点不讲究规则!感觉其中的隐忧啊!
发表于2007-11-05 5:25 PM IP: 218.19.84.*
这个“投诉”一旦被淘宝滥用并“利用”后，后果是相当可怕的！！！！！
支持楼主,我也是莫名奇妙的被另一个同行卖家投诉说我用来他的照片(卖的同一种产品,网上找的没有任何标志证明是他拍的照片),但是,在没有任何证据证明是我"盗用"他的照片的情况下,淘宝 就给了我处罚.!我觉得这个事情说明了 淘包 完全是 凭个人的 感觉做事,一点不讲究规则!感觉其中的隐忧啊!
发表于2007-11-05 5:25 PM IP: 218.19.84.*
这个“投诉”一旦被淘宝滥用并“利用”后，后果是相当可怕的！！！！！
要不是懂的话就都别他妈的瞎放屁，我也是淘宝的店主，在支付宝里有几千块的货款，都是正常用支付宝交易的，可是上月初突然被无故的冻结了，我就打电话给支付宝，问是怎么回事，支付宝让我找淘宝，说是二个公司，如果是二个公司淘宝哪来的权力冻结我账户？我又给淘宝打电话，淘宝又把我推回支付宝那里，最后推来推去的，就过了好几天，后来我再打电话问是怎么回事，语气已经很气氛了，客服居然说我的店有安全隐患，我就问是什么安全隐患，她也说不出，我又问，钱怎么提出来，我的支付宝不能登陆了，她就让我上传公司的营业执照，身份证，户藉，商品的发票，保修卡，进货证明等等，我按她说的，把所有东西都上传了，结果一等又是几天没有消息，再打电话，是一个男的接的，说永远不可能给我解冻了，我问为什么，那男人态度十分蛮横，说不为什么，就是不给你解，我又给其它客服打电话，在线留言，发邮件，问题都没有解决，难道淘宝有权力随便扣下用户的钱吗，就算是法院检察院要冻结一个人或公司的账户，也要办法手续吧，淘宝哪来的这么大的权力？几千块钱虽然不多，但大家可以上论坛看看，有很多人和我有一样的情况，我不是什么网站的托儿，在这里发这些，只是为了发泄一下气愤，我只是一个普通的公民，没有什么本钱去和淘宝打官司，只能在这里告诉大家，这种网站，千万别在被他们骗了！！无论是买家卖家，都遇到过这种情况！
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